Отправлено: 31.08.10 22:50. Заголовок: Не знаю в какую темк..
Не знаю в какую темку поместить....ну да ладно: Кто что может сказать о судействе Жук Анатолия (Беларусь)... Он будет судить моно тоев и компаньонов в Новополоцке 17 октября....
Отправлено: 01.09.10 10:34. Заголовок: Я выставляла своих с..
Я выставляла своих собак, как под Анатолия.так и под Гапину. Лично мне они нравятся!!!Никаких неготивных эмоций. Всё приятно и обьяснили почему именно так. а не иначе.
Отправлено: 01.09.10 11:14. Заголовок: Под анатомиста попас..
Под анатомиста попасть хорошо! Но оценку можно получить более низкую, чем собашка заслужила! Вот думаю к Вербицкому сильку сводить))) С вестяхой он меня видеть не хочет (зубов не комплект, для овчариста, костяк сухой и мелкий, БЯДА!!!) Подзадорю мужичка)))
Все познается на собственном опыте. Резюме после выставки САСИБ в Омске.... Породу не знает,руководствуется общими характеристиками... Ни одного породного термина в описании. На голову и движения не обращает особо внимания (так дал ЛК кобелю ам.стаффа с очень скованными движеними, заплетание задних конечностей). Предпочтения не понятны, на груминг и качество шерсти, кожи, ноль эмоций, спокойно можно выставлять собаку грязной, с грибком на локтях и в аллергии, все это мелочи. Главное хендлинг! Показ на уровне - залог победы, все остальное ерунда. К зубам лоялен, на прикус не обращает особого внимания если собаке более 3х лет... В выборе ЛПП вообще непредсказуем и не логичен, опять же, делается упор на показ собаки в стойке. Ощущение такое - как в детской игре "Замри", кто кого перестоит. Вообщем цирк !
Честно говоря, сильных ни положительных ни отрицательных эмоций не вызвал. Запомнилось, что крайне негодовал и делал замечания по поводу груминга, некоторые участники были хорошенько напудрены, что и не нравилось ему. Сказал, что его не груминг, а анатомия интересует. Но предпочтение отдал именно напудренной суке, прокоментировав ее как самую ладную, что вобщем-то не удивительно ввиду того, что сука была старше и более сформированной. Нам понравился тем, что не сочинял ничего, и описал нашу собаку как есть. Было немного стыдно, когда ему не понравилась стойка в которой стояла наша собака и он подошел и поставил ее сам, после чего отошел и продолжил громко описывать - чтобы все слышали!!! За это ему огромное спасибо, ни одного не прокоментированного описания не дал. Но в самом листке описание я бы сказало скудноватое, но это вина секретаря все-таки, т.к. сам господин Жук очень много давал характеристик...
"Это единственный судья, который почему-то привлёк моё внимание, причём, с определённым уважением.
Зритель, который не имеет ни малейшего представления об экстерьере породы, интуитивно выбирает какого-то наиболее привлекательного представителя, и ему плевать, как эта собака держит уши и хвост, какого цвета у неё глаза, сколько зубов, соответствует ли стандарту её причёска, или правильно ли она двигается, просто, на фоне других, собака почему-то смотрится лучше: среди крупных - более крупная, среди мощных - более мощная, среди изящных - более изящная, среди разноцветных - с оригинальным окрасом и тд. И собирается рядом с такой собачкой толпа, и щеночками, замечу, интересуется... (А на "БЕСТ" у большинства экспертов выходит совсем другая собака... )
Судейство Жука, как мне показалось, очень совпадает именно со зрительскими симпатиями (что обычно невяжется у других экспертов...), а я считаю, что зритель - это главный потребитель (покупатель щенков), поэтому на него нужно ориентироваться впервую очередь (разумеется, не во вред здоровью и работоспособности собак). Жук осматривает собак очень внимательно и даже долго, но к глупостям, типо "бахрома на ушах", глаза бы потемнее, да уши покороче - не придерается.
"А у меня записано,что Жук не смотрит движения,а щупает."
"Жук смотрит все"
"Я под ним много выставлялась. У Жука семь пятниц на неделю. То отсудит супер, то так, что хоть стой хоть падай. Очень политичен и смотрит на лица. Если в ринге собака известная, то она у него выиграет даже если рядом будет на порядок лучше."
"Как выяснилось из личной переписки, многие озадачены судейством Жука в ринге ВСЛ на всемирке. Жук судил восточников очень даже неплохо. После ринга я взяла у него небольшое интервью для нашего клуба о судимых им лайках. Вот вкратце что он мне сказал: -Я в шоке от ринга восточников! Большинство собак достаточно мелкокостные. У многих уши так низко посажены, что они уже больше напоминают японскую акиту, чем ВСЛ. Одному из победителей чем только не пытался поднять уши - и конфеты перед ним подбрасывал и бумажки, но уши в каком были положении, в том и оставались. У некоторых опять-таки слишком узкие черепа. У многих морда не заполненна под глазами. Одной собаке пришлось радикально снизить оценку за недостаток в прикусе. (По моим данным это была сука в классе чемпионов). Жук так же сказал, что хотя лайки в первую очередь рабочие собаки, но всё-таки существует стандарт породы, который тоже необходимо брать во внимание при разведении. А иначе зовите этих собак или лаящюе собаки или облающиваи, но только не ВСЛ. Считаю, что он прав. По ЗСЛ Жук сказал следующее: -В целом собаки были неплохие, за исключением того, что одна собака слишком приземистая и тяжеловата, а у одной уж очень выпуклые круглые глаза.
-РЕЛ была только одна и очень даже неплохая."
"По поводу Украинских шар-пеев мнение господина Жука судьи ФЦИ разошлось с мнением Анатолия Жука любителя шар-пеев. Судья Жук отдал предпочтение (условно в своем интервью Анатолий разделил наших шар-пеев на «легких» и «тяжелых») более «легким собакам» - так как они более соответствуют требованиям стандарта ФЦИ. А человеку Анатолию Жуку больше понравились «тяжелые» шар-пеи. Так же господин Жук отметил что за время его знакомства с Украинскими шар-пеями заметно улучшилось поголовье (и количество в ринге), четко прослеживаются две линии развития породы. Причем «тяжелые» собаки более сбалансированы (их недостаток избыточные складки по корпусу и слегка тяжеловатые морды). У «легких» собак не хватает параллельности движений, узковата грудная клетка и постав задних конечностей, эти собаки менее сбалансированы."
"О пуделях. «Любит широких и глубоких собак, с хорошим форбрустом, но при этом, чтобы у собы была супер-узкая голова. Обращает внимание на качество шерсти, окрас... ЛАК ЗАПРЕЩЕН и Анатолий Иванович негативно относится к его использованию. А вообще судит грамотно, очень подробно и детально»"
"о нём говорят разное, но у нас был в хорошем настроении и улыбался, в описании всё отлично и очень хорошо."
"Просто фанат движений, обожает хорошо двигающихся собак. Любит свободно двигающихся собак, но не любит, чтобы слишком быстро двигались. Зубы смотрел собственноручно и пасть открывал и язык смотрел. Предпочитает у собак широкую грудную клетку. А вообщем очень хороший и приятный дяденька!"
"А если вам интересно мое мнение об А. Жуке, то он относится к категории нерасполагающих к себе судей. 2/3 времени, пока собака - в ринге, на собаку он не смотрит, работет с ринговой бригадой. Его описания - это образчик лаконичности. О важных моментах - ни слова, зато о хвосте, "рваной пигментации глаз" (это у Батиста, например) еще какую-то "пургу". А как он учил Наину ставить собаку, это что-то, я вам скажу...! Не... есть Судьи! Описывают собаку громко, повернувшись лицом к псу и хозяину, комментирует кратко, если увидел недоумение на хозяйском лице, а под конец даст еще и рекомендации. Вот это я понимаю, судья! Редко, правда, но встречались."
"Что касается экспертизы Жука, то в Киеве она прошла с шутками - прибаутками, так, что мы за рингом покатывались от смеха. Лаки он назвал "красавцем с наглой мордой". Описал достаточно подробно и много. Не могу сказать, что он не располагает к себе, наоборот, видя, как я волнуюсь за рингом, давая описание, поворачивался так, чтобы мне тоже было слышно. После экспертизы дал несколько рекомендаций по существу. Во второй день судил австриец Otto Schimpf. У него экспертиза проходила быстро,без задержек даже на минуту, мы оглянуться не успели, как все закончилось (это он дал ВОВ Лаки), я второй день даже не успела отснять в ринге. А вообще выставка очень понравилась, замечательная организация, высокий уровень и великолепное шоу! Я давно хотела побывать в Киеве, а в этой поездке удалось полдня покататься по городу и посмотреть все красоты украинской столицы. В общем, путешествие удалось!"
" ...Чудесный дядька.........я подхватываю своего тоя Пипа под горло,и он у меня взлетает на столик для осмотра.Жук говорит,чтобы в следующий раз я его взяла за хвост и шлёпнула об стол...так конкретнее будет........после осмотра Пипа Жук продолжил:Заранее предупреждаю,чтобы без прыжков и заек во время движения........блин.....,и как он догадался о наших с Пипом хендлерских талантах............ "
от меня лично: часто судит "по лицам"...
"Просто фанат движений. Обожает хорошо двигающихся собак."
"На Евразии выставляла под ним своего чау-кобеля.Ему очень понравились движения,любит свободно двигающихся собак,но нелюбит,чтобы слишком быстро двигались,мне за это сделал замечание,сказал,что если я ещё один круг сделаю в быстром темпе,то он снимет нас с ринга.Зубы смотрел собственноручно и пасть открывал и язык смотрел.В итоге дал rcac,обьяснил,что моя собака былабы первой,еслибы у него была грудная клетка пошире,посоветовал заставлять собаку плавать,и давать физические нагрузки.Вообщем очень хороший и приятный дяденька!"
"выставлялись с черным терьером. Мне понравилось его судейство, компетентен, любит эффектных собак, хороший показ. Корректен."
"Нормальный эксперт.Любит движения,темперамент,глубокую грудную клетку.Мы под ним выигрывали. "
"Под Жуком выставлялись неоднократно. Очень нравится его экспертиза. Грамотный, видит анатомию собаки, ценит движения, красивый хендлинг. В ринге корректен. Любит темпераментных ротвейлеров с экстримальной стойкой. С удовольствием еще под ним выставлю"
Сообщение: 75
Настроение: Лучше не придумаешь!
Зарегистрирован: 06.08.10
Откуда: Беларусь, Витебск
Репутация:
1
Отправлено: 06.09.10 21:04. Заголовок: Я извиняюсь что почи..
Я извиняюсь что почитала Ваш скрытый текст. Поделюсь своими впечатлениями. Это была наша первая выставка. Хотелось узнать что у меня растет. В итоге в описании получили: "хорошо сложена, чуть косолапит". И ВСЕ! Еще наслышана, что любит палевых собак. На бестах в Барановичах все отдал палевым!
...Чудесный дядька.........я подхватываю своего тоя Пипа под горло,и он у меня взлетает на столик для осмотра.Жук говорит,чтобы в следующий раз я его взяла за хвост и шлёпнула об стол...так конкретнее будет........
....степаша ...Спасибо за описание !!!!!.... Подбодрила .....Особенно "понравилась" последняя фраза ....
Vanessa Ну скрытый текст не только для Алеси,она просто про Жука спрашивала.А скрыла текст,потому что не помню откуда его сохранила. Возможно даже не с одного,а с нескольких сайтов. Воть))))))))))))
Alesya Грачева вроде в тоях разбирается судила монопородки. И вот такой отзыв нашла
цитата:
А нам очень понравилась судья Грачева Ольга Адольфовна (С-Петербург). Кто нибудь знаком?
Ой, Грачёва и мне понравилась- очень внимательная, от неё веет такой любовью к собакам, разговаривает с ними, всё смотрит аккуратно, в том числе и зубы... если я не ошибаюсь, она- пекинесами занимается, поэтому очень близка к мопсюкам- супер тётечка
Интервью с экспертами. Пекинес: порода глазами эксперта Интервью с Ольгой Грачевой
№5/07 Лилия РЫБЧИК: Ольга Адольфовна, расскажите, пожалуйста, немного о себе. Ольга ГРАЧЕВА: О себе ска-жу лишь то, что имеет непосред-ственное отношение к киноло-гии. В собаководстве я уже почти 35 лет, судейский стаж – более 30 лет. Имею степень кандидата биологи-ческих наук. Лилия РЫБЧИК: Когда и как Вы «открыли» для себя породу пекинес? Ольга ГРАЧЕВА: С породой пекинес детально познакомилась еще в 1970-х годах в Ленинградском клубе декоративного собаководства, где была председателем племенной комиссии. Первый пекинес у меня появился в конце 1980-х, это была сука нашего разведения. Лилия РЫБЧИК: Что до сих пор не перестает Вас удивлять и восхищать в пе-кинесе? Ольга ГРАЧЕВА: Ин-тел-лект и изумительное чувство собственного достоинства. Лилия РЫБЧИК: Вы очень часто бываете на выставках самого высокого ранга как в России, так и зарубежом. Не могли бы Вы поделиться своими наблюдениями по поводу того, как изменилась порода за последнее время? Ольга ГРАЧЕВА: Огра-ничусь периодом, начиная с 1994 года, поскольку именно тогда стала выставлять своего пекинеса Ch Kisci Sweet Sir, по сей день. Если говорить о наших рингах, то изменения в породе кардинальны. Европейские ринги изменились заметно, а об английских рингах можно сказать, что они несколько изменились. Лилия РЫБЧИК: За-мет-но ли меняется облик современного пекинеса в зависимости от того, какие цели и задачи ставят перед собой ведущие питомники мира? Ольга ГРАЧЕВА: Задача каждого уважающего себя питомника – создать и закрепить свой собственный, хорошо узнаваемый породный тип. Ведущие питомники очень заинтересованы в сохранении своего типа, который, по сути, является брэндом каждого из них. Поэтому усредненный облик современного пеки-неса существенно не меняется, а вот тенденции в породе лабильны. Лилия РЫБЧИК: Ан-глия – вторая родина пекинесов. Естественно, что каждый крупный питомник решает свои внутренние проблемы в разведении, но существуют ли общие, одинаково значимые и актуальные задачи и цели, которые стоят перед английскими заводчиками? Ольга ГРАЧЕВА: Не-сом-ненно, существуют. Отвечу словами одного из старейших и известнейших английских заводчиков Mr Jonh Mitchell (питомник Micklee): «Мы работали и работаем в мире пекинесов, и мы живем надеждой, что однажды увидим породу в том прекрасном состоянии, в котором ей надлежит быть». Лилия РЫБЧИК: Что на данном этапе является наиболее актуальным для английских селекционеров? Ольга ГРАЧЕВА: Актуаль-ными были и остаются вопросы здоровья породы. Актуально получение производителей, способных основать линии такого же высочайшего уровня, как те, которые заложили, каждый в свое время, такие «столпы» породы, как Ch Shiarita Cassidy, Ch Yakee Dame’s Desire Of Shiarita, Ch Tenling Golden Arrow Of Pekehuis, Ch Nowai Harvey Moon, Ch Shigho Idle Gossip. Актуально добросовестное судейство. Лилия РЫБЧИК: Какие со-временные тенденции в породе наблюдаются в Англии? Ольга ГРАЧЕВА: Налицо явная тенденция уделять максимум внимания общей сбалансированности собаки, крепости костяка, строению корпуса и движениям, «синдрому локтей». Очевидно стремление получать собак с правильной структурой шерсти и формой оброслости, не преувеличивать значимость количества шерсти и ее длины. Что касается головы, то акцент делается на недопустимости переразвитости носогубной складки, недостаточно открытых ноздрей, узкой и неразвитой нижней челюсти. Очень важна хорошая пигментация. Лилия РЫБЧИК: Посколь-ку «законодательницей мо-- ды» в породе была и ос-та-ется Англия, то как Вы считаете, насколько быс-тро подхватывают новые акценты в стремлении к со-вер-шен-ству ведущие питомники других стран мира? Ольга ГРАЧЕВА: Быстро реагируют те питомники, которые непосредственно работают с английскими, или те разведенцы, которые отслеживают английское разведение. Остальные подтягиваются со скоростью, прямо пропорциональной либо их желанию знать, либо их консервативности или косности. Лилия РЫБЧИК: Как быстро доходят до нас современные веяния и требования в породе? Ольга ГРАЧЕВА: Ответ мож--но получить, если экстраполировать вышесказанное на конкретную страну. Лилия РЫБЧИК: Одну из ведущих ролей в становлении облика любой из пород играют эксперты, их компетентность в принципе, их природное «видение» собак, а также желание прогрессировать, отслеживать нюансы и приоритеты в породе в целом и наиболее актуальные проблемы на данный момент. Как Вы считаете, этот фактор оказывает существенное влияние на развитие породы в той или иной стране? Ольга ГРАЧЕВА: Безу-слов--но, это один из важнейших факторов, влияющих на состояние породы. Уверена, что значение этого факто-ра недооценивается. Кате-го-рически приветствую принятое в Ан-глии опубликование судейских отчетов в изданиях «Our Dogs» и «Dog World». Подобная гласность обязывает эксперта к высокому уровню судейства, позволяет любому желающему ознакомиться с выводами эксперта относительно состояния породы и с описаниями собак, а также сопоставлять описания, данные разными экс-пертами. Лилия РЫБЧИК: Мы затро-нули тему экспертизы и ее значения в дальнейшем развитии и улучшении породы. Ольга Адоль-фовна, я знаю, что Вас как очень грамотного и уважаемого эксперта приглашали для судейства в Англию. Сам этот факт явля-ется беспрецедентным! Как Вы считаете, в целом экспертиза пекинеса сущест-венно отличается в Англии и у нас? Ольга ГРАЧЕВА: Да, я имела честь быть приглашенной судить монопородную выставку пекинесов клуба Ventura 6 мая 2006 года. В ринге было 106 собак. Сказать, что я была счастлива видеть в ринге и держать в руках моих английских экс-понентов, это не сказать ничего. Впечатления были настолько сильными, что я и сейчас помню, вижу и чувствую в своих руках почти каждую из экспонировавшихся на этой выставке собак. Экспертиза в Англии и у нас различается, как небо и земля. Прежде всего – по отношению экспертов к породе. Пекинесов в Англии ценят, любят и понимают. И очень важно, что судят в Англии почти всегда породники (число эспертов «all round» в Англии вообще мало), причем подавляющее большинство из них – владельцы питомников. Вот только два примера по выставкам Крафта: в 2006 году судил эксперт Mr Jimmy Simpson (питомник Penang), в этом году будет судить Mrs Marian Fearn (питомник Fearnvale). Манера судейства и регламент выставок значительно отличатся от принятых в Европе и России. Лилия РЫБЧИК: Одно-знач-но, очень редко кому из нас доводилось выставлять своих собак под экспертом-породником. Хотелось бы знать, на что при оценке собак Вы акцентируете свое внимание? Ольга ГРАЧЕВА: На все, потому что собаку можно и нужно оценивать только в целом. Лилия РЫБЧИК: Насколь-ко сложен окончательный выбор, если представлен довольно многочисленный ринг собак высокого уровня? Что в этом случае является решающим фактором? Ольга ГРАЧЕВА: Ринг, в котором много собак высокого уровня, всегда очень сложен для эксперта. О себе скажу, что на мой окончательный выбор влияют несколько факторов. К сожалению, собак без недостатков не бывает, и наибольшие шансы будут у собаки, не имеющей тех недостатков, которые доминируют в породе на данный момент. Играет, конечно, роль и приверженность к определенному типу. Важны кондиция собаки и ее показ. Лилия РЫБЧИК: Какому породному типу отдадите предпочтение Вы? Ольга ГРАЧЕВА: У каждого, кто серьезно работает в породе, должно быть свое представление об идеальном пекинесе. В ходе многочисленных дискуссий выяснилось, что для большинства – это мозаичная картина: голова одного пекинеса, корпус – другого, шерсть – третьего и так далее. Мои «paz-zles» такие: голова и выражение для кобеля – StSanja, для суки – Yakee; корпус и движения – Ch Tenling Golden Arrow Of Pekehuis; структура шерсти и окрас – Ch Shigho Idle Gossip. Поскольку в действительности такой «сборной» собаки не существует, то остается только искать тот существующий тип, который ближе всего к идеалу. Для меня это тип Ch Nowai Harvey Moon и Ch Chinapalace Let’s Do It. Оба они – основатели своих кровных линий, их потомки узнаваемы на протяжении нескольких поколений. Лилия РЫБЧИК: Не сом-неваюсь, что богато оде-тый пекинес вызовет у Вас большое желание про-щу-пать его как можно тщатель-ней. Хотелось бы знать, будет ли для Вас шерсть именно тем самым решающим фактором в выборе лучшей собаки? Ольга ГРАЧЕВА: Если рассматривать в общем, то, конечно, нет. По значимости шерсть должна занимать то скромное место, которое ей отведено стандартами. В каких-то конкретных случаях обилие шерсти может сыграть и негативную роль. Например, если собака в «об-лаке» шерсти, а шерсть неструктурирована. Или если при длинной остевой шерсти не хватает подшерстка. Лилия РЫБЧИК: Мне ка-жется, что нет собак бо-лее индивидуальных и самобытных, чем пекинес. Два фактора, которые делают каждую собаку неповторимой – это «лицо» и его выражение. В связи с этим вопрос: каким тонкостям Вы уделяете особое внимание при оценке головы пекинеса? Ольга ГРАЧЕВА: В оценке головы пекинеса масса нюансов. Но, исходя из постановки вопроса, остановлюсь на тех, которые имеют отношение к «лицу и выражению». Первый же взгляд, брошенный на собаку, фиксирует наличие или отсутствие у нее правильного выражения. Многие эксперты связывают выражение «лица» пекинеса только со взглядом, присущим породе, – загадочным, полным достоинства и самоуверенности и даже пренебрежительным. Однако даже словосочетание «выражение лица» говорит о наличии связи между выражением и самим лицом. И будьте уве-рены, что неправильное выражение свидетельствует о неправильности какой-либо (или нескольких) его составляющих – например, расположение глаз, их форма, размер и цвет, постав ушей, открытость «лица», положение мочки носа и ее размер, развитость подбородка, объем морды и ее уплощенность, высота лба. Далее – дело «судейской тех-ники» определить, что именно неправильно. И еще два примера. Ас-си-мет-ричный рисунок губ говорит, как правило, об асимметрии или перекосе челюсти, то есть об отсутствии того, что англичане называют «level mouth». Излишне «пухлая» морда может быть следствием излишней толщины губ, следовательно – признаком сырости. Лилия РЫБЧИК: Ольга Адольфовна, Вы упомянули о перекосе челюсти. В связи с этим, а также с разной интерпретацией экспертами-олраундами оценки прикуса, хотелось бы знать Ваше мнение по данному вопросу. Ольга ГРАЧЕВА: Прикус пекинеса – тема острая и злобо-дневная. Причина – отсутствие четкого и единого представления об экспертизе зубной системы, что приводит к широкому распространению недостатков этой самой системы. Начнем с прикуса. Про-ана-лизируем три имеющихся стандарта: американский, английский и стандарт FCI. Находим ли мы в них четкое определение прикуса? Нет. Прикус-перекус как бы зашифрован в стандартах. В английском стандарте и в стандарте FCI говорится о «крепкой нижней челюсти» («firm underjaw»). В американском варианте в отношении нижней челюсти фигурирует слово «undershot» («выступающая вперед»). И это все. Стандарты концентрируют наше внимание не на самом прикусе, а на строении и развитости нижней челюсти. И это не случайно. Неразвитая, слабая нижняя челюсть, вкупе с невыраженным подбородком, не только даст неправильный прикус, но и лишит пекинеса его «фирменного», аристократичного, как говорят англичане, выражения. Переразвитая нижняя челюсть приведет к нехарактерному «лягушачьему» («frog») выражению. При оценке прикуса пекинеса очень важен рисунок губ. В стандартах мы встречаем выражение «level lips», которое в судейском обиходе часто трансформируется в «level mouth». Это означает ровный рисунок губ. На практике часто встречаются собаки с асимметричным рисунком губ вследствие асимметрии прикуса. «Вертикальная» асим-метрия наблюдается при отсутствии параллельности верхней и нижней челюстей. «Горизонтальная» асимметрия возникает, если в какой-то из челюстей резцы или клыки расположены асимметрично по отношение к центру челюсти. Как правило, асимметричное расположение зубов встречается в нижней челюсти. В английских рингах эксперт никогда не смотрит прикус, но большое внимание уделяет нижней челюсти и рисунку губ. Многие европейские эксперты ограничиваются только оценкой прикуса, не обращая внимание ни на развитость нижней челюсти, ни на рисунок губ. При этом от них ускользают серьезные недостатки, которые, по выражению англичан, «должны наказываться» («penalized when judging»). Вместо этого из-за невнимания экспертов они впоследствии тиражируются. Несколько слов о «шахматке». При плотном перекусе цен-тральные резцы нижней че-люсти могут выходить на прямой прикус или даже на «ножницы». Рассматриваю это явление как «шахматку» только при условии развитости нижней челюсти и выраженности подбородка. Лилия РЫБЧИК: Второй фактор, влияющий на ин-дивидуальность собак на--шей породы, – это цветовая палитра, прису-щая пекинесам. Ольга Адоль-фов-на, оцениваете ли Вы пекинесов в зависимости от окрасов и нюансов, связанных с этим? Ольга ГРАЧЕВА: Да, оценивать так называемые «цветные» окрасы приходится с учетом их специфики. У собак кремового и белого окрасов особое внимание уделяю костяку, объему и форме головы, размеру глаз, объему морды и степени ее заполненности, пигментации, структуре шерсти. У собак черного окраса тщательно отслеживаю соответствие размеров головы и корпуса, выраженность полового типа, пигментацию, структуру шерсти, наличие и развитость подшерстка, естественный ли у собаки окрас. У патиколорного окраса «болевые точки» – это легкость костяка, недостаточный объем и округлость черепа, высокий лоб, «хинячья мордочка». Поскольку у каждого из «цветных» окрасов есть своя специфика, то в действительности оценивать «цветную» собаку в ринге приходится дважды. Например, белую собаку сначала оценивать с учетом особенностей собак этого окраса, а затем в сравнении с экспонентами «стандартных» окрасов. Лилия РЫБЧИК: Есть ли шансы на победу у собак так называемых цветных окрасов? Ольга ГРАЧЕВА: С моей точки зрения – несомненно. Бытует мнение, что пекинеса надо судить вне зависимости от его окраса. При таком подходе, например, белому пекинесу практически невозможно выиграть у собак стандартных окрасов. Хотя бы потому, что голова белого пекинеса почти всегда будет уступать – объемом и уплощенностью черепа, формой и размером носогубной складки, заполненностью морды, величиной глаз, выражением. Поэтому считаю, что «цветных» пекинесов надо судить с учетом экстерьерных особенностей их окрасов. Надо помнить, что заветной мечтой разведенцев «цветных» окрасов было и есть получение такой собаки, которая только окрасом и отличалась бы от «стандартно» окрашенного пекинеса. Лилия РЫБЧИК: Насколь-ко мне известно, в Англии проводят специальные рин-ги для собак кремовых и белых окрасов, аналогично и в других цветовых вариациях. Как Вы считаете, желательно было бы, чтобы собаки в этих окрасах выставлялись в отдельном ринге? Ольга ГРАЧЕВА: Отмечу, что эти ринги существуют на монопородных выставках; в регламенте таких выставок, как Cruft’s, их не существует. По моему мнению, выделение «цветных» окрасов в отдельные ринги не только вполне оправдано, но и справедливо. Тем самым, собаки «цветных» окрасов получают дополнительный шанс стать победителями рингов перед финальными сравнениями на титулы Лучшего кобеля и Лучшей суки.
Интервью записала Лилия РЫБЧИК, владелец питомника пекинесов «Вальс Цветов»
Отправлено: 07.09.10 08:25. Заголовок: Алеся!!! Сколько люд..
Алеся!!! Сколько людей- столько мнений!!Что несомненно, то это то, что Анатолий Жук судья очень опытный!! Не могу сказать про другие породы, т. е. которых я ни когда не имела, а выставляла под ним лишь тех собак которых и развожу сама... Последний раз выставляла под ним КХС. Было 2 выставки одновременно.. Сначала судил нас породник. Спец конкретно по КХС. Второй ринг был у Жука. Собаки были расставлены в ринге точно так же!!! С теми же оценками. Он прекрасно видит собак. А движения правильные, это показатель очень многих параметров в анатомии собак.... Присоединяюсь к " ..нормальный дядька..."
Отправлено: 11.09.10 09:40. Заголовок: НУ-ну!!! И это что б..
НУ-ну!!! И это что было? Может это был единственный экзэмпляр? А может в Болгарии усе ньюхандленды так выглядят( по случаю жаркой погоды)? А может быть хозяева "очень подружились" с господином ПОповым? Может быть фото не "передает" всех достоинств этого экспонента?
Ну щеночком он был довольно приятный ребенок.На весенней Паритетовской выставке он сравнивался с Ярикой на ЛБ.Ну детки все хорошенькие.А вот наличие породных признаков проявляется попозже.В юниорах он был один.Ну получил САСку а потом вывели взрослого кобеля,ну не забирать же титул назад.Притом политика именно,как ты говоришь.Не жалеть оценок,чтоб приглашали.В Болгарии тоже крызис наверно.
Отправлено: 11.09.10 17:07. Заголовок: О-па.У нас дискуссия..
О-па.У нас дискуссия про ПОпова?Блин-опять стихи)))Ларис-наверное придется приглашать:раз уж он на мню так подействовал за пару минут-что ж тогда с более нежными будет???
Отправлено: 04.10.10 12:15. Заголовок: Все мои знакомые шар..
Все мои знакомые шарпеисты из Питера и Москвы очень хотели к ней попасть в Новополоцке под судейство. Но ее шарпеям не дали. Девчонки очень хвалили ее непредвзятостью, и вообще говорили что очень толковый эксперт, хорошо видит собаку.
Сообщение: 92
Настроение: Лучше не придумаешь!
Зарегистрирован: 06.08.10
Откуда: Беларусь, Витебск
Репутация:
1
Отправлено: 04.10.10 14:08. Заголовок: Мы тоже под нее идем..
Мы тоже под нее идем. Что-то стремновато становиться! Хотя на других форумах читала много про нее хорошее и не очень. У нее в Питере школа хендлеров, в связи с этим очень любит хороший хендлинг. От щенков и юников вроде тоже многое хочет видеть, что бы выставлялись как взрослые. Но всемсте с этим, говорят что она очень хороший анатомист, выбор делает по движениям, долго и внимательно осматривает собак. В общем, у меня смешанные чувства.
Отправлено: 08.10.10 20:09. Заголовок: АЛЕКСЕЙ БЕЛКИН (Рос..
АЛЕКСЕЙ БЕЛКИН (Россия)..... Что можете сказать.... Кто под ним выставлялся ?????..... Он нас будет судить на САС!Ве - поменяли судью, блин !!!!!!!!!....
Отправлено: 10.10.10 18:20. Заголовок: В том то и дело. Хот..
В том то и дело. Хотим иностранных судей на сас!в, интересно узнать мнение иностранного судьи, а бко в последний момент меняют на господина Вер... или еще кого-нибудь домашнего, на которого можно и за 50 рублей сходить. Несправедливо
Сообщение: 920
Зарегистрирован: 14.06.10
Откуда: Беларусь, Витебск
Репутация:
4
Награды:
Отправлено: 13.10.10 09:49. Заголовок: А ежели САСибы пров..
А ежели САСибы проводить по 4 раза в год. то где же взять стока иностранцев? А не желаете ли друзья такого как в Словении??? Можа лучше Белкин или Стрелкин?
Отправлено: 13.10.10 10:03. Заголовок: А чем Белкин плох?Кс..
А чем Белкин плох?Кстати тоже иностранец-росиянин.Довольно строг,т.к. служебник.Смотрит зубы,движения.Халява не пройдет.Если собака на ваш взгляд соответствует,то и бояться нечего.
Степаша!! Главное, что бы собачка на взгляд г. Белкина "соответствовала". Алеся, да не переживай ты так!!! Если будешь нервничать ты, то и твой бобик тоже!!! Веди себя на ринге как старый прожженый "собаковед" и всё!!! Ты уверенно и Алиска тоже поверит в себя:))) Главное позитивный посыл, и Белкин тебе покажется лучше чем Сармонт:)))
Отправлено: 14.10.10 10:08. Заголовок: А мне белкин понрави..
А мне белкин понравился-судил нас в Смоленске.Тока он хендлинг смотрит-Лерка ухи не ставила.Но по юниорам он нас простил. Так что Алеська-не боись!Волков боятся-в лес не ходить.Мы вон в молдавии в первый день сас1ва под белоруску попали(за 50 евров!)
Сообщение: 946
Зарегистрирован: 14.06.10
Откуда: Беларусь, Витебск
Репутация:
4
Награды:
Отправлено: 15.10.10 11:11. Заголовок: Ох уж эти " нов..
Ох уж эти " новобранцы" :))) Алеся, а то что они опоздали и просто деньги засунули .... Это тоже прямо таки и ни чего:)))) А по расстоянию бывало по разному, охота-пуще неволи!!!
Выставка 17 октября, Новополоцк: ...Нам понравилось судейство ГРАЧЕВОЙ ОЛЬГИ.... Замечательный эксперт, обьективное судейство, отличное полное описание(прекрано знает 9 гр.), предельно внимательное отношение к собакам и хендлерам !!!!!!!!!.... ...По поводу Жука Анатолия буду немногословна: судит быстро, нетерпеливо относится к собакам(даже к бебикам и щенкам), описание краткое без конкретики....судейство не всегда понятно....
Ну...выставлялась под всеми тремя судьями... Жук-показывала немцев-не очень понравилось как он высмеивал хендлеров, прямо так и говорил- женщина, кто так водит, кто вам поводок в руки дал...С юмором, но обидно высмеивал собак-о, какая жирненькая попа пошла...бежать не может-так жиры мешают, очень заморочен на движениях... если у кого не получалось вперед назад гонял пока не получиться...раз по 6 мог гонять...Из положительного- отмечал достойный хендлинг, отметил у овчарок (по крайней мере у моих) все достоинства и недостатки, описание было достаточно полное, на награждении подробно обьяснял свой выбор. В принципе судейство овчарок мне понравилось. Под ним еще показывала шпица и самоеда - вообще не понравилось-сухо, скупо, быстро и непонятно.
Кулешова. Много собак было под ней...отмечала темперамент, хендлинг... очень не нравились зажатые собаки... в описании одной из собак сказала-породный...а потом в конце-не соответствует породе....вот и пойми ее. Очень нравились ей веселые хорошо показывающие себя собаки, даже с недостатками в анатомии. По рингу особо не гоняла, в стойке не мучала. Судила быстро-зубы, ощупала, круг, стойка. Иногда вперед назад..и все.
Грачева. Не любит толстых лабров. Гоняет в ринге, долго смотрит в стойке. Обьясняет свой выбор, доброжелательна. Бебиков не мучает, в стойке долго не смотрит, можно сказать вообще не смотрит. Понравилось что она сначала здоровается с собакой, а потом с хендлером. На САС не скупиться.
Отправлено: 18.10.10 21:24. Заголовок: julia пишет: Из пол..
julia пишет:
цитата:
Из положительного- отмечал достойный хендлинг, отметил у овчарок (по крайней мере у моих) все достоинства и недостатки, описание было достаточно полное, на награждении подробно обьяснял свой выбор. В принципе судейство овчарок мне понравилось.
....Так он ведь "служебник" вроде ?????.... Куда ж ему декорацию то.... некоторыми движениями он пугал мелких собак, что усугубляло показ....
Согласна..видела как он заставлял идти малышей....чем больше заставлял-тем меньше они шли....Ируками бы ему меньше махать..да еще эмоции сдерживать..с комментариями.
Отправлено: 18.10.10 21:39. Заголовок: julia пишет: застав..
julia пишет:
цитата:
заставлял идти малышей....чем больше заставлял-тем меньше они шли....
...лично наблюдала(перед нашим рингом) как выставлялся 5месячный бебик чихуахуа миник(раза в полтора меньше нас по размеру).... "Ребенок" кричал и упирался на ринговке, а судья требовал чтобы тот шел....вот это было жуткое зрелище ....
Отправлено: 18.10.10 21:43. Заголовок: julia пишет: Не зна..
julia пишет:
цитата:
Не знаю!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
...Вот в том то и дело, что высоконогость у тоев прописана в стандарте и естественно расстояние от локтя до колена удлиненное по сравнению с другими породами....и это не недосток, а скорее достоинство собаки....
Отправлено: 19.10.10 07:02. Заголовок: А шарпеям Жук сасок ..
А шарпеям Жук сасок не пожалел, все кто были одни в классах, все и получили, а вот гонял он их действительно несколько раз и объяснял как правильно, нам описание тоже было большое, в хендлинге замечаний не было, спасибо Юле за это но по его судейству мы все же уступили взрослой суке юниорке из новополоцка и получили отлично 2 место, сказал вихляем задом .
Отправлено: 20.10.10 10:15. Заголовок: степаша пишет: А чт..
степаша пишет:
цитата:
А что скажете про Кулешову?
Сурьезная тетя. САСку нам дала, конечно, хотя нервишки у нас расшатались после полугодичного перерыва в выставках - бегали мы кое-как. ( чистосердечное признание ) Но, опять же - ПОЛЫ паркетные!!! Это что-то! Описание достаточно подробное. К тому же мне понравилось - особо отмечен правильный груминг. Что приятно.
Сообщение: 1014
Зарегистрирован: 14.06.10
Откуда: Беларусь, Витебск
Репутация:
4
Награды:
Отправлено: 07.11.10 10:20. Заголовок: Не знаю ни кого из с..
Не знаю ни кого из судей акромя Жука!! По всему видать выставка как никогда удалась:)))) Прямо и не припоминаю, что бы когда то Жук "держал" служебные породы... Самоя большая псина, на моей памяти , это пудель. Правда " Королевский", но вообщем-то и всё... Выставляла разных собак, и прямо всегда довольна его судейством. Может день не удался, бывают такие дни:))) У женщин это наз. "критические".. Да и скользкий паркет-это мягко сказать-попа....
...Очень понравилось судейство Белкина Алексея(Россия)....серьезный, вежливый эксперт, судит четко, быстро, дает краткое грамотное описание....большое внимание уделяет хендлингу, сам смотрит прикус, выбор на сравнении делает быстро и без объяснений....
Сообщение: 1119
Зарегистрирован: 14.06.10
Откуда: Беларусь, Витебск
Репутация:
5
Награды:
Отправлено: 24.11.10 09:15. Заголовок: Julia-это всё нормал..
Julia-это всё нормально!! Ну не понимает в овчарах... А когда билин овчарятники судют другие породы и выбирабт среди малосов экспонента по типажу близкого к овчарке??? И при этом , отчего то овчарятнков среди судей очень много. Просто у г. Белкина свой взгляд на породу "немецкая овчарка"
Отправлено: 24.11.10 13:50. Заголовок: julia пишет: УУУУУ ..
julia пишет:
цитата:
УУУУУ под Белкина не пойду. Особенно с овчарками. В этой породе он ни шиша не знает. Такого у нас начудил....
Очень странно такое от Вас слышать. Расскажите поподробнее. Овчарятники колбасят на всех почти выставках. Удивительно даже, что собаки других пород не стали похожими на НО .
Отправлено: 24.11.10 14:10. Заголовок: А чего странного? Я ..
А чего странного? Я говорю про породу в которой разбираюсь. Свое мнение....Все знать нельзя, поэтому у каждого породника есть свой судья, под которого он не пойдет. Думаю и у Вас такой есть. Просто когда собака, на голову лучше соперника проигрывает, и когда это повторяется в каждом классе можно задуматься о компетентности судьи. Есть 3 судьи которые раз за разом творят чудо в нашей породе. И это не только мое мнение.
Сообщение: 18
Зарегистрирован: 18.11.10
Откуда: Беларусь, Могилев
Репутация:
0
Отправлено: 24.11.10 16:51. Заголовок: Вредина пишет: А ко..
Вредина пишет:
цитата:
А когда билин овчарятники судют другие породы и выбирабт среди малосов экспонента по типажу близкого к овчарке??? И при этом , отчего то овчарятнков среди судей очень много. Просто у г. Белкина свой взгляд на породу "немецкая овчарка"
Полностью согласна! Господин Белкин больше в декорции специалист. Их судит грамотно, не поспоришь! Но идя под судью олраундера всегда есть опасение, что он твою породу видел только на картинках. Хорошо, если эти картинки были современными, а не из журнала 30-х годов)))
Отправлено: 24.11.10 22:30. Заголовок: julia пишет: Пример..
julia пишет:
цитата:
Примерно такой кобель как на 2 фото и взял лпп. Он только был ярким и шерстлявым.
Не видел, но думаю что не похожи с учетом что с того времени уже 2 раза менялся стандарт породы по внешнему виду (1 раз в начале 70-х, 2 рах в начале 90-х), а про рабочие качества ваще молчу
Сообщение: 1126
Зарегистрирован: 14.06.10
Откуда: Беларусь, Витебск
Репутация:
5
Награды:
Отправлено: 25.11.10 00:06. Заголовок: Нет, Степаша, будем..
Нет, Степаша, будем здеся ... А то уйдете в немцев и что? А тут народ разный и не всегда однозначный:))) А судья "многостаночник" это всегда интересный и непредсказуемый результат:)))) Вон овчарятники как шарпейчиков судили, поглядишь на победителя...чем не овчар? Так, что имею зуб на судей -овчарятников и судью "декоратора" в обиду не дам!!! Пусть хоть редко, но и на нашей улице будет праздник
Отправлено: 25.11.10 11:00. Заголовок: А я вот декорашку се..
А я вот декорашку себе ищу с как нельзя более присущими признаками для НО.Отличные углы конечностей,идеальные для породы движения,прочный верх.Я не хочу,чтобы китаец двигался овчарячей низкой стелющейся рысью,а своим породным аллюром,но чтобы двигался идеально.И это от моего многолетнего общения с НО.
Отправлено: 25.11.10 11:14. Заголовок: А я и не ищу такого...
А я и не ищу такого.Я хочу,чтобы двигался по своему он замечательно,а для этого нужны правильные,присущие стандарту данной породы рычаги конечностей.Вот у немцев я в первую очередь привыкла смотреть движения,так же теперь присматриваюсь в рингах к собам других пород. Ну скажем так,будь я экспертом,то самой идеальной в стойке собаке,но не сумевшей показать хорошие движения-хорошей оценки бы ни за что не дала.Вот я о чем.
Сообщение: 1135
Зарегистрирован: 14.06.10
Откуда: Беларусь, Витебск
Репутация:
5
Награды:
Отправлено: 25.11.10 12:23. Заголовок: Полностью поддержив..
Полностью поддерживаю, я бы так же поступила. Как правило, все кто хорошо смотрится в стойке, это высокопередые собаки... А за этм тянется некая диспропорция в сложении, а следовательно и в движении. ( Из личного опыта)
Отправлено: 25.11.10 13:27. Заголовок: julia Я написала ..
julia Я написала "странно", потому что у вас много побед и подозреваю, что НО Ваша любимая порода. Не ходите под Белкина. Жаль, что его заменили, ведь изначально планировался другой судья.
Сообщение: 1142
Зарегистрирован: 14.06.10
Откуда: Беларусь, Витебск
Репутация:
5
Награды:
Отправлено: 26.11.10 10:45. Заголовок: Так, овчарятники:))..
Так, овчарятники:))) Не всё коту масленица Пусть уж и немцев посудят декораторы. И впрямь новый взгляд на породу можно узреть.. А то я никогда не держала овчарок. а от судей , у которых оные имелись завсегда получала последнее место в ринге. При этом имея действительно, хотя бы в этом ринге, собаку очень высого класса. Вы представляете сколько разговоров было после ринга у победителей, и как они радовались:))) Имея практически дворню-они были первыми и затем таки становились Чемпами.. Так, что вреда судьи овчарятники нанесли больше, чем принесли пользы. Чего не могу сказать о судьях декораторах. Julia и мне было обидно за своих собачек и за породу в целом. И при том такой расклад в ринге давал право этим билин "победителям" потом нам же и тыкать результатами полученными у таких судей. И при этом они ОЧЕНЬ гордились этими оценками и САСАМи
Сообщение: 154
Зарегистрирован: 12.08.10
Откуда: Беларусь, Витебск
Репутация:
1
Отправлено: 26.11.10 13:39. Заголовок: Зато овчарятники-ана..
Зато овчарятники-анатомисты и большое внимание обращают на кондицию и движение. Согласна, что той не должен быть как овчарка..но пробежать по кругу он обязан..А не буксировать передними лапами и выпучеными глазами...Только ни кому не в обиду! daniella пишет:
цитата:
А судьи-декораторы любят украшалочки побольше и пообъемней, ну и лоску пообильнее.
Отправлено: 26.11.10 14:14. Заголовок: julia пишет: Зато о..
julia пишет:
цитата:
Зато овчарятники-анатомисты и большое внимание обращают на кондицию и движение.
Движения тоже у всех разные-у француза укороченная рысь,а смотрится это как семенящие шажки.И очарятники пишут что-то типа :недостаточный толчек передних конечностей..(это из личного опыта)И по поводу хороших анатомистов-спорно!Не всякий овчарятник увидит идеальные углы у бульдога)))Но мы ж ходим под них и не пищим когда нас режут за хендлинг ,требуя от декорашек то же,что и от служебников Таковы условия игры
Отправлено: 26.11.10 19:32. Заголовок: В том то и дело, что..
В том то и дело, что овчарятники анатомисты, но многие породы имеют утрироваанные анатомические особенности, что в свою очередь меняе т картину движений. Я не про шмузеров. Нас овчаристы хорошо проучили. Помним.
Отправлено: 26.11.10 22:22. Заголовок: julia пишет: Зато о..
julia пишет:
цитата:
Зато овчарятники-анатомисты и большое внимание обращают на кондицию и движение
.... , мдааа... мою "любимую" темку открыли..... "Обожаю" я судей-овчарятников, особенно мне нравятся описания: "Слишком большое расстояние от локтя до колена."(и это при том, что в стандарте у тоев прописана длина лап)... а про кондицию уже молчу, выбираются собаки с мощным широким костяком(и это при всем породном изяществе "декорации")....
Сообщение: 1151
Зарегистрирован: 14.06.10
Откуда: Беларусь, Витебск
Репутация:
5
Награды:
Отправлено: 26.11.10 23:45. Заголовок: А вообще то многие ..
А вообще то многие судьи и анатомию знают и стандарт породы видать иногда все же почитывают!!!И что это значит овчарятники-анатомисты, а остальные, что ж по....ты? И как справедливо заметила Стеша-анатомия анатомии большая разница... И при том всём у меня что ,что а собаньки завсегда бегают по рингу, не взирая на то какую я породу вывожу на арену в данный момент. А ежели ты , прости господи такой уж анатомист невь...ый, то чего ж , для пущего гонору не посмотрел стандарты то, тех пород какие замыслил судить, да ещё ж и нюансы всякие существуют. Ан нет, судят так как бы и судили своих овчаров и фиёлетово им, что перед ними молосс или КХС. А один такой ваще сказал, что тока вот чавушки и имеют фиолетовый язык, типа единственная порода с таким прибабахом...Видать знаток. Да много ляпсусов можна перечислить,могу припомнить , что бы усе посмеялись.
прости господи такой уж анатомист невь...ый, то чего ж , для пущего гонору не посмотрел стандарты то, тех пород какие замыслил судить, да ещё ж и нюансы всякие существуют.
Это уж точно! Раз вышел судить то хоть почитай кого!
Сообщение: 1171
Зарегистрирован: 14.06.10
Откуда: Беларусь, Витебск
Репутация:
5
Награды:
Отправлено: 29.11.10 14:14. Заголовок: Ну и неправда, что ..
Ну и неправда, что тока он один грешит этим... Ну интересуется человек, кто . где, когда... Дело то в том. что и хозяева бывают оччччччень и очень " титулованые" а с ними нужно обращаться бережно.
Инесса Паблака - ну просто "замечательно-душевный" эксперт(многие экспоненты в шоке от ее судейства )..... Скажу только про свою породу(русский той гл/ш.): В каталоге 7 собак(почти все в разных классах)....в итоге 1 дисквал(красивый лиловый той), 1 "хорек"(за то что собачка слишком мелкая, возраст 9 мес.), 3 "отлично"(без титула), остальные "оч. хор"- ни одного САСа(причиной этому служило то, что "в Беларуси в отличие от Прибалтики маленькие, лысенькие, горбатенькие тои - причем все поголовно !!!!!!!") + ко всему абсурднейшие описания(в нашем описании первое слово-замечание..... "Линяет(сделала вывод по состоянию моей темной кофты)!" Занавес..................................
Тамара Сармонт - в который раз восхищаюсь терпению и профессионализму данного эксперта.... Судит долго, четко, описания полные, прекрасно знает 9 гр... Побольше бы таких как она !!!....
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет